mi è appena venuto un grande dubbio e quindi lo posto qui....
wel...a fine giugno c'è il referendum per nucleare e acqua pubblica,e io divento maggiorenne giusto a giugno...però sono in olanda...
quindi mi chiedo,è possibile fare come con le elezioni e votare dall'estero o no?e in caso come?
io non ne ho assolutamente idea...voi sapreste aiutarmi?

Recati all'ambasciata italiana, sapranno dipanare i tuoi dubbi...

...è comunque ridicolo che noi abbiamo il diritto di esprimerci su questioni del genere...

Ricky-One ha scritto:

è comunque ridicolo che noi abbiamo il diritto di esprimerci su questioni del genere...

per quale motivo?

Perchè il fatto che tutti abbiano diritto di esprimersi su questioni su così specifiche di cui il 99% della popolazione di fatto non sa' assolutamente nulla... E per Nulla intendo che non ha la conoscenza e la possibilità di ottenerla...

Di fatto, per quanto io e te possiamo informarci non ne potremmo mai sapere quanto un professore universitario in fisica oppure un ingegnere nucleare... E perchè il mio voto vale come il suo? E lo stesso vale per quello di un vecchiotto in poltrona che sente il politico di turno dirgli "vota sì"?...

Questa non è democrazia. La democrazia è il potere del popolo, ma che potere ha il popolo se non sa' quello che fa? Quello che vota? non è tanto diverso che affidarsi al caso..

Ricky-One ha scritto:

Riot ha scritto: Ricky-One ha scritto: è comunque ridicolo che noi abbiamo il diritto di esprimerci su questioni del genere... per quale motivo? Perchè il fatto che tutti abbiano diritto di esprimersi su questioni su così specifiche di cui il 99% della popolazione di fatto non sa' assolutamente nulla... E per Nulla intendo che non ha la conoscenza e la possibilità di ottenerla... Di fatto, per quanto io e te possiamo informarci non ne potremmo mai sapere quanto un professore universitario in fisica oppure un ingegnere nucleare... E perchè il mio voto vale come il suo? E lo stesso vale per quello di un vecchiotto in poltrona che sente il politico di turno dirgli "vota sì"?... Questa non è democrazia. La democrazia è il potere del popolo, ma che potere ha il popolo se non sa' quello che fa? Quello che vota? non è tanto diverso che affidarsi al caso...

e chi crede nella democrazia?
comunque questo discorso sarebbe valido per tutto,non solo per questo referendum specifico...
comunque per quanto ne sappia poco in questo caso ne so qualcosa e cerco di informarmi

Citazione:

E per Nulla intendo che non ha la conoscenza e la possibilità di ottenerla...

e credo che se qualcuno vuole informarsi su qualcosa possa farlo...

Riot ha scritto:

comunque questo discorso sarebbe valido per tutto,non solo per questo referendum specifico...

Ovvio.

Citazione:

e credo che se qualcuno vuole informarsi su qualcosa possa farlo...

No, non credo.

LòL

Ricky-One ha scritto:

Riot ha scritto: comunque questo discorso sarebbe valido per tutto,non solo per questo referendum specifico... Ovvio.

wow!siamo d'accordo per una volta!
ma questo lo dici perchè lo credi o lo dici e basta?xD

Ricky-One ha scritto:

Riot ha scritto: e credo che se qualcuno vuole informarsi su qualcosa possa farlo... No, non credo. LòL

come no?lol!se qualcuno vuole vuole!e poi ci rimane solo lo studio...

Spoiler:
	[ma comunque il "vuole" non è coniugato giusto..il mio italiano peggiora sempre più..]

Ricy-One ha scritto:

Perchè il fatto che tutti abbiano diritto di esprimersi su questioni su così specifiche di cui il 99% della popolazione di fatto non sa' assolutamente nulla... E per Nulla intendo che non ha la conoscenza e la possibilità di ottenerla... Di fatto, per quanto io e te possiamo informarci non ne potremmo mai sapere quanto un professore universitario in fisica oppure un ingegnere nucleare... E perchè il mio voto vale come il suo? E lo stesso vale per quello di un vecchiotto in poltrona che sente il politico di turno dirgli "vota sì"?... Questa non è democrazia. La democrazia è il potere del popolo, ma che potere ha il popolo se non sa' quello che fa? Quello che vota? non è tanto diverso che affidarsi al caso..

Ah beh allora anche le elezioni non hanno senso di esistere, secondo il tuo ragionamento Ricky...
Cosa può sapere uno di cosa fa un politico? Delle leggi? Mica sei laureato in legge, secondo cosa voti?

Il referendum è giusto, in Italia ne fanno addirittura pochi (pensa che in Svizzera votano tutte le leggi che approva il parlamento escluse quelle di bilancio, ovviamente).

Sul nucleare ad esempio nemmeno gli ingegneri sono d'accordo tra di loro, quindi figurati...non basta una qualifica :)

Ad ogni modo, scusa voglio dire farlo fare ai nostri politici sarebbe meglio? A parte che il referendum è abrogativo, può solo abrogare una legge...cioè non capisco, come faresti leggi del genere (visto che nemmeno i politici sono laureati in fisica nucleare mediamente).

Comunque, per ottenere informazioni (almeno io) leggo entrambe le fazioni i comitati del sì e quelli del no e mi regolo di conseguenza (a livello teorico).

Quanto a legittimo impedimento, manco a parlarne, voterò sì (per abrogare la legge), e quanto all'acqua pubblica credo lo stesso (perché le società partecipate che fanno in Italia sono una schifezza...fosse privatizzata in toto con dei limiti sui prezzi della vendita non mi andrebbe male).
Però così...ehm...insomma...il settore dell'acqua, essendo un bene primario è normale che sia in perdita a meno che non tieni alti i prezzi.

Poi vabbeh, essendo un fautore del libero mercato eccetera a me sta benissimo la libera concorrenza (magari pure sull'acqua, perché no) ma sempre con la possibilità di scelta per l'utente tra pubblico e privato. Hanno fatto la legge sulle partecipate perché un privato non reggerebbe il confronto dei prezzi sull'acqua (Lo Stato può permettersi di non guadagnare molto sui beni primari, il privato no)...ergo si inventano sta merdata tutta italiana delle partecipate.

Ma sto divagando Scusate la divagazione!

La sostanza è che secondo il tuo discorso sarebbe corretta una sorta di oligarchia illuminata, ovvero una decina di persone che discutono dei problemi e li risolvono...ma il cui potere diventa inviolabile in quanto solo loro possono nominare dei sostituti illuminati (che non è una posizione così sbagliata...il punto è che la democrazia è ignoranza, il voto dato ai politici è ignoranza, è semplicità...ma è l'essenza stessa della democrazia!)

Riot ha scritto:

mi è appena venuto un grande dubbio e quindi lo posto qui.... wel...a fine giugno c'è il referendum per nucleare e acqua pubblica,e io divento maggiorenne giusto a giugno...però sono in olanda... quindi mi chiedo,è possibile fare come con le elezioni e votare dall'estero o no?e in caso come? io non ne ho assolutamente idea...voi sapreste aiutarmi?

Riot quando senti parlare di "italiani all'estero" si intende italiani residenti all'estero...la tua domanda non è diversa da chiedere "come faccio a votare se la domenica del referendum sono a Rimini"?
Risposta: t'attacchi...

Tu puoi votare sempre e solo nel tuo comune di residenza, se sei residente all'estero voti per corrispondenza (mandando una lettera firmata) al consolato italiano...ma SOLO se sei residente all'estero!

Tufu ha scritto:

Riot ha scritto: mi è appena venuto un grande dubbio e quindi lo posto qui.... wel...a fine giugno c'è il referendum per nucleare e acqua pubblica,e io divento maggiorenne giusto a giugno...però sono in olanda... quindi mi chiedo,è possibile fare come con le elezioni e votare dall'estero o no?e in caso come? io non ne ho assolutamente idea...voi sapreste aiutarmi? Riot quando senti parlare di "italiani all'estero" si intende italiani residenti all'estero...la tua domanda non è diversa da chiedere "come faccio a votare se la domenica del referendum sono a Rimini"? Risposta: t'attacchi... Tu puoi votare sempre e solo nel tuo comune di residenza, se sei residente all'estero voti per corrispondenza (mandando una lettera firmata) al consolato italiano...ma SOLO se sei residente all'estero!

bene,quindi credo che cambiare la residenza sarebbe un po' troppo...
pacco però...
grazie comunque!=)

Tufu ha scritto:

La sostanza è che secondo il tuo discorso sarebbe corretta una sorta di oligarchia illuminata, ovvero una decina di persone che discutono dei problemi e li risolvono...ma il cui potere diventa inviolabile in quanto solo loro possono nominare dei sostituti illuminati (che non è una posizione così sbagliata...il punto è che la democrazia è ignoranza, il voto dato ai politici è ignoranza, è semplicità...ma è l'essenza stessa della democrazia!)

Esattamente.
Nemmeno il voto ha senso. Anche per questo sono sfavorevole alla possibilità di esprimere la preferenza su un nome quando si vota.

Non credo che ascoltare un politico dire "votate sì perchè...votate no perchè..." possa chiamarsi "informazione". Per me informazione è studiare, capire in senso più pratico possibile le conseguenze di una scelta, e così via... Sono questioni difficili pure per gli addetti ai lavori (o non si sarebbe arrivati al referendum), figurati se un cittadino "medio" riesce a districarsi
tra tutte le nodosità della faccenda!

La democrazia è ingenua...

Bè ma tutto questo è tremendamente OT... Sorvoliamo va xD

P.s.: sei un liberista? Il tuo sistema crollerà sotto la caduta tendenziale del saggio di profitto! (Marx docet )

No non sono liberista in senso stretto, non su tutto...credo che il mercato debba essere lasciato a se, e credo che lo Stato debba fornire alcune cose essenziali quali istruzione e sanità a tutti quanti.

E credo che anche che lasciare il mercato a se non vuoldire finanziare le scuole private con soldi pubblici, una persona dev'essere libero di scegliere se frequentare un servizio fornito dallo Stato, o se frequentare un servizio diverso a suo carico (perché allo Stato costa meno finanziare le proprie strutture ovviamente).

Come si definisce non lo so, è una sorta di mix tra liberismo e socialismo...mettilà così :)

Certe cose lasciamole al mercato e stop (tipo la tecnologia), altre possibilità di scegliere tra Stato e privati...ma sempre come concorrenti e quindi non con finanziamenti dei primi verso i secondi :)

PS: sono favorevole alle preferenze, anche se cambia poco...il punto è che tu hai la possibilità di informarti su chi voti, senza preferenze lasci tutto in mano ad un oligarchia che è tutto fuorché illuminata, ma più che altro associazione a delinquere

Riot ha scritto:

bene,quindi credo che cambiare la residenza sarebbe un po' troppo... pacco però... grazie comunque!=)

Prego figurati :-)